Topic: Religion of Orcs - Религия Орков

Крайне скользкий вопрос: во что верили орки? Поклонялись ли они Мелькору? Верили в духов (Балрог)? Кем приходился Саурон - просто правителем или божеством ниже рангом? Как переводить слова "Бог", "Дьявол", "Ангел", и кто из них был Мелькором, а кто Эру в мировоззрении орков? И т.д. и т.п.
Популярна идея о шаманизме орков, но истинный шаманизм - обращение к добрым духам стихий, изгнание злых, что не очень вяжется с тем, что орки были порождением зла.

It's a very dubious question: what was an Orcs' belief? Whom did they pray for? Was it Melkor or spirits like Balrog? Who was the Sauron for them? Was he just a ruler or minor god? How to translate words like God, Satan, Angel? Who was good and who was evil in orc's mind: Morgoth or Eru? And so on...
There is a popular opinion that Orcs had Shamans. But true Shamanism deals with good elementals and driving out evil spirits. So it doesn't add up with fact that orcs were created by evil forces.

2 (edited by Ulkgashnog 2014-01-04 04:37:38)

Re: Religion of Orcs - Религия Орков

Un4givenOrc wrote:

Крайне скользкий вопрос: во что верили орки? Поклонялись ли они Мелькору? Верили в духов (Балрог)? Кем приходился Саурон - просто правителем или божеством ниже рангом? Как переводить слова "Бог", "Дьявол", "Ангел", и кто из них был Мелькором, а кто Эру в мировоззрении орков? И т.д. и т.п.
Популярна идея о шаманизме орков, но истинный шаманизм - обращение к добрым духам стихий, изгнание злых, что не очень вяжется с тем, что орки были порождением зла.

Известно, что Саурон основывал культ Мелькора в Нуменоре, то есть прецедент создания Сауроном государственной религии был. Вполне вероятно, что подобное Саурон мог навязать и своим оркам.
Сам термин религии вполне может быть в лексиконе орков, т.к. им, наверняка, приходится довольно часто контактировать с оставшимися чёрными нуменорцами (и в самом Мордоре, и с представителями союзных Саурону земель типа Умбара, который был нуменорской колонией), а те свои верования как раз известно, что сохранили.

В письмах Профессора говорится о Сауроне, что "By the end of the Second Age he assumed the position of Morgoth's representative. By the end of the Third Age (though actually much weaker than before) he claimed to be Morgoth returned (Letters.243)". Так что Саурон метил в божества, да.

Вероятен у орков, на мой взгляд, своеобразный "гностический" шаманизм: Саурон и Моргот - очень сильные злые духи, а есть и духи послабее. Добрых духов для орков нет, просто одни духи стремятся заставить орков служить себе (Моргот, Саурон); другие, как, например, морийский Балрог, от которого они бежали врассыпную - довольно опасны и несговорчивы, их следует избегать или задабривать; а третьи - Валары/Майары - враждебны и ненавистны.

В HORN есть слово "dghû" - бог. Думаю следует его применять к существам уровня Майаров в значении "дух".
Всё сверхъестественное, что слабее Майара - gûl.
Валары и Моргот классифицируются как - dur-dghû (большой дух)
Об Эру орки могут вообще не подозревать, или не видеть его существенного отличия от Валаров.
Если дух как-то положительно связан с Валинором и эльфами, то может именоваться - glob-dghû.